هل الشمس تجري ؟؟
 

رد : هل الشمس تجري ؟؟
 

رد : هل الشمس تجري ؟؟
 

رد : هل الشمس تجري ؟؟
 

شاهدت المقطع سابقا والان
صحيح النظام الشمسي بكامله والمجرات والكون لازال هناك قصور في فهم قوانين عمله ، هناك فقط فرضيات واستنتاجات وجزئيات تعطيك بعض من الصوره ؟
ومعد الفيديو يتكلم عمليا وكأن الصوره اتضحت بالكامل !
عموما نحن لا نقف في صف ضد القران ، ولكن حتى القران لاننتصر له بتطبيقات حرفيه سطحيه بسيطه حد السذاجه ؟
القران اعظم من وضعه امام نظريات وافتراضات قد يصح بطلانها لاحقا

شكرا اخي يمني .. الكلام عام لبتوع الاعجاز العلمي وليس لك ^_^

رد : هل الشمس تجري ؟؟
 

عادي يابيحان اذا ما أعجبك الموضوع او ترى أنه لا يدخل العقل

تقدر تحذفه

رد : هل الشمس تجري ؟؟
 

يا رااااقل انت وردك اللي حسسني انك ضيق ^___^ معقووول ، ان شاء الله ان احساسي خايب .
عموما مالي حق امسح موضوعك حتى ولو كان ما يدخل العقل ، فما بالك وهو يدخل العقل ونص
وانا بس حبيت احط وجهة نظري تجاه اخطاء بعض المسلمين في الاعجاز العلمي مع انه يثبت بطلانه لاحقا في امور عده ؟

والعفو منك

رد : هل الشمس تجري ؟؟
 

خاب أحساسك
لم أضيق ولن أضيق أن شاء الله

بس الصدق ردك جعلني أتردد مرة اقول كلامك صح ومرة اقول الفديو صحيح

رد : هل الشمس تجري ؟؟
 

يقول الله تعالى "وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ"(يس:38)

فهل تجري الشمس لتسقط في موقع ما؟ أو شيء ما؟
وما عساه أن يكون ذلك الموقع أو الشيء؟
هل هو ثقب أسود، أم هو موقع قرب نجم النسرالواقع Vega كما يقول أهل الإعجاز العلمي؟!
وإذا سقطت الشمس في شيء من هذا القبيل، هل يُعد سقوطها فيه استقراراً لها؟!
وكيف يكون ذلك مستقراً لها وفيه هلاكها ودمارها، وضياع معالمها كنجم، وانتهاء وجودها كحالة فلكية مُتفردة؟!



أقوال أهل الإعجاز العلمي في "مستقر الشمس":
تآلفت آراء عدد من المشتغلين بالإعجاز العلمي للقرآن والسنة المطهرة على رأي يقول - في مختصره - أن الشمس تجري نحو نجم النسر الواقع Vega، وأن هذا النجم هو المستقر الذي ستسقط الشمس فيه، أو تهوي إليه. وقد دعموا أقوالهم تلك بما اشتهر فلكياً من اسم لهذا النجم باعتباره الجهة التي ترنو إليها الشمس في حركتها الظاهرة في السماء، ونقصد اسم "أوج حركة الشمس" solar apex. ولنستمع لهم فيما يقولونه توثيقاً للمسألة، وتحريراً لمرادهم على وجه التحقيق؛ المزيل للإلتباس، والقاطع بالمراد.


قالوا(1): "والشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم"(يس:38) ... الفعل (تجري) يعبر عن حركة واقعية أثبتها العلم الحديث للشمس التي اتضح أنها تنتقل في الفضاء وتجر معها (بالجاذبية) كواكبها التي تدور حولها... ولقد تمكن العلماء باستخدام ظاهرة دوبلر من تحديد سرعة هذه الحركة للشمس ومعها النظام الشمسي بحوالي19 كم/ث في الفضاء الكوني نحو نقطة في كوكبة هرقل مجاورة لنجم يُدعى فيجا في الإفرنجية والنسر الواقع في العربية. وهذه النقطة تُدعى علمياً مستقر الشمس(2). .. أما الشطر الثاني من الآية الأخيرة وهو عبارة (لمستقر له) فمن الواضح أن هذا المستقر الذي ينتهي إليه جري الشمس أمرٌ من أمور الغيب التي لا يعلمها إلا الله العزيز العليم. الذي قدر ذلك الجري على هيئته ينتهي إلى غايته في الوقت الذي استأثر سبحانه بعلمه، إذ هو فيما يبدو يشير إلى وفاة الشمس، والعلم الحديث لا ينكر وفاة الشمس في المستقبل عند تحولها إلى عملاق أحمر في شيخوختها. ... وتنكير المستقر يشير إلى عظم شأنه وهو آثاره،.. "


وقالوا(3):"أثبت العلم الحديث جريان الشمس جرياً حقيقياً مصداقاً لقوله تعالى "والشمس تجري) لتبلغ مستقراً لم تبلغه بعد"

وقالوا(4):"استشهدت سورة يس بعدد كبير من الآيات الكونية ... جري الشمس إلي مستقر لها حسب تقدير العزيز العليم‏.‏"

وقالوا(5): "لو سألنا علماء وكالة الفضاء الأمريكية "ناسا" عن مستقر الشمس، فإنهم يقدمون تعريفاً وهو بالحرف الواحد:
The solar apex is the direction toward which the Sun and the solar system are moving.
"إن مستقر الشمس هو الاتجاه الذي تجري الشمس" والمجموعة الشمسية نحوه. إن هذا التعريف يتطابق تماماً مع التعريف القرآني للكلمة، فالقرآن يقول: (وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا)، والعلماء يقولون: إن الشمس تجري باتجاه نقطة محددة هي مستقر الشمس. وفي ذلك سبق علمي للقرآن حيث تحدث عن جريان الشمس، وتحدث عن مستقر للشمس.

رد : هل الشمس تجري ؟؟
 

إن الوصف القرآني دقيق جداً من الناحية العلمية للشمس في حركتها، فهي تجري جرياناً باتجاه نقطة محددة سماها القرآن (المستقر) وجاء العلماء في القرن الحادي والعشرين ليطلقوا التسمية ذاتها، فهل هنالك أبلغ من هذه المعجزة القرآنية؟"


أمّا ما يُدمي القلب حقاً، فهو أن تستند الجهات الدينية الرسمية إلى هذه الأقوال المرسلة بلا تحقيق ولا توثيق، في بناء فتاواها وردودها على الشبهات، كما نراه في موقع للمجلس الأعلى للشئون الإسلامية- وزارة الأوقاف المصرية(6-1). أو أن ترعى الهيئة العالمية للإعجاز العلمي في القرآن والسنة في مكة المكرمة - والتابعة لمنظمة المؤتمر الإسلامي - من الإصدارات ما فيه عبارات من قبيل(6-2): [أن علماء الفلك يُقَدِّرون بأن الشمس تسبح إلى الوقت الذي ينفذ فيه وقودها فتنطفئ، وهذا هو المعنى العلمي الذي أعطاه العلماء لمستقر الشمس]!.... وهذه العبارة تنُم عن (لا-علمية) فجَّة. فالشمس لا تسبح بسبب من وقود، فتكف عن السباحة بنفاذه! كما أن الشمس أمامها من العمر التقديري قبل نفاذ هذا الوقود - والذي يُستنفذ في بثها للطاقة والضياء، لا أكثر - ما يكفي لدورانها حول المجرة ستة عشر دورة على الأقل، وعندئذ ستكون الشمس قد تجاوزت ذلك الموضع الوهمي الذي يظن صاحب العبارة السابقة أنه مستقر الشمس solar apex ستة عشر مرة أيضا، فأنّى يلتقي نفاذ الوقود بوصولها إلى الـ solar apex. ولو قال من علماء الفلك أحدٌ بمثل هذا القول، فقد حكم على نفسه بالإعدام العلمي! ... أما الذي لا يعلمه صاحب العبارة السابقة فهو أن مثل التقاء الشمس بأوج حركتها solar apex، كمثل التقاء أحدنا بمرمى بصره! .. كلما سعى إليه هرب منه .. كالسراب.. فأنّى يلتقيان؟!

كما تنشر مواقع الإعجاز بلغات أخرى مثل هذه الأخطاء عن مستقر الشمس ويقول أحدهم(7):

[According to astronomers' calculations, the Sun moves along a path known as the Solar Apex in the path of the star Vega]
ويقول ثاني(8):
[ (sur'a 36, verse 38) referred to the Sun running its course towards a place of its own. Modern astronomy has been able to locate it exactly and has even given it a name, the Solar Apex: the solar system is indeed evolving in space towards a point situated in the Constellation of Hercules (alpha lyrae) whose exact location is firmly established]

ويضع آخرون أفلاماً توثيقية على الإنترنت يدعو إلى هذا الإعجاز الذي يتوهمه، وكتاب الله تعالى غني عن سوء فهمنا لمعاني معجزاته الحقيقية:

رد : هل الشمس تجري ؟؟
 

ونتعجب من فرط الحرص على إذاعة أخبار غير محققة عن إعجاز القرآن ومعاني آياته، ولو أنهم سألوا أهل الاختصاص والذكر بالمسألة لكان أولى بهم. أما إن كانت مصادر هذه المزاعم أهل ذكر واختصاص - بزعم أصحابها - فالطامة أكبر.

نقول:
هكذا إذاً تكون الأمور قد اختلطت، والتبست المفاهيم بين الحركة الحقيقية للشمس proper motion ؛ والتي هي محصلة دوران الشمس في فلكها حول مركز المجرة، وتدافعها في محيطها النجمي القريب local group من جهة، ثم الحركة الآنية لها instantaneous motion من جهة أخرى، وهذه الحركة الأخيرة خطية مستقيمة ظاهرياً فقط، وتتمثل في اتجاه حركتها في خط مستقيم يمس المسار الحقيقي – في هذا الزمن الذي نحياه من عمر الكون - ويشير إلى موضع قريب من نجم النسر الواقع Vega.

ويزداد هذا الالتباس فجاجة، في توحيده بين حركتين للشمس؛ الحقيقية المنحنية، والظاهرية الخطية في آن واحد. ويصنف هذا التفسير – ولكل المفسرين المشار إليه أعلى- بالجمع بين المتناقضين. حيث لا يمكن أن توصف حركة جرم متحرك بالمنحنية، وبالخطية، إلا أن تكون آنية، في فضاء مستوي ثلاثي الأبعاد. هذا بخلاف أنه يتضمن الإقرار بوجود حركة خطية للشمس في السماء حتى وصولها إلى ذلك المستقر الذي يتوهمونه. وهو قول منكر في أعراف أهل الفلك والكونيات. فالحركة في السماء لا يمكن أن تتخذ الخط المستقيم لها مساراً مهما تحايل أصحاب الحيل، فكيف بهم يُجبرون الشمس في أذهانهم على هذا المسار المستحيل؟!– ولو عادوا لكتاب الله تعالى لما وجدوا إلا وصف الحركة في السماء بالعروج، ولكل ما يتحرك في السماء، فأنى لهم هذا الخط المستقيم الذي يزعمون أنه مسار حركة الشمس؟! ثم كيف بهم يجعلون من ذلك إعجازاً، ويا ليته إعجاز لٌغوي بلاغي أو مجازي، بل إعجاز علمي واقعي. حقاً إنها كارثة علمية محققة - لو أنهم يعلمون!!! - يتأذي منها كتاب الله تعالى الحق، أكثر مما يتأذى منه المؤمنون الواعون لدينهم ولما آتاهم الله تعالى من علم بشيء من السنن الكونية.

وإذا عدَّدنا الأخطاء العلمية في المقولات السابقة، لوجدناها:
1- عدم تصور معنى أوج (حركة) الشمس Apex of Sun’s motion ، والتي يجيء تعريفه على أنه(9): [اتجاه حركة الشمس بالنسبة للنجوم المحلية من المجرة، أي القريبة من الشمس والمحيطة بها]. وحيث أن النجوم المحلية متحركة أيضاً، فهذا يعني أن أوج الشمس هو خط الحركة النسبية الذي تسير فيه الشمس بالنسبة لتلك النجوم، أي: باعتبار أن تلك النجوم ساكنة.

ومعنى هذا التعريف أن أوج حركة الشمس لا يزيد عن كونه مرمى البصر للخط المستقيم الذي يمس منحنى الحركة الحقيقية. أي أنه ليس موقعاً فيزيائياً حقيقياً، وإنما هو اتجاه هندسي تقديري. وذلك مثلما يقود أحدنا سيارته على طريق منحنىٍ فيرى أن مرمى البصر المباشر أمامه يمسح مساراً وهمياً منزلقاً على الدوام على أشياء تصادف أنها وقعت أمام ناظريه، ولأنات من الزمن متتابعة