منتدى الآصالة والتاريخ حريب بيحان

منتدى الآصالة والتاريخ حريب بيحان (https://www.hreeb-bihan.com/vb/)
-   النقاش السياسي والمقالات السياسية (https://www.hreeb-bihan.com/vb/forums/hreeb25/)
-   -   روسيا العظمى وحق تقرير المصير !! (https://www.hreeb-bihan.com/vb/threads/hreeb36201/)

ابو احمد ال احمد 03-20-2014 11:24 PM

روسيا العظمى وحق تقرير المصير !!
 



بسم الله الرحمن الرحيم

الاحداث المتواليه والمتتابعه التي ترد عربيا وعالميا تجعل المتابع يجد نفسه في لحظة تامل ومتابعه يجد نفسه بين شبيهين فالشعب في شبه جزيرة القرم الروسيه وليس الاوكرانيه بعد سنين عجاف عاشها مع تلك الدوله المتناقضه عرقيا وسياسيا وحتى قوميا صوة مؤخرا للانظمام الى دولة عظمى اسمها روسيا الاتحاديه بعد ان اجرى استفتى شعبيا عاد الى حظن امه روسيا العظمى منهيا بذالك ردحا من الزمن البائس في عقر تلك الدوله اوكرانيا هذا السرور الشعبي لذي تمثل في تقرير المصير لذالك الشعب في القرم الروسي حاليا هل سيكون فال خير ومؤشر لتتجه البوصله لشعب الجنوب العربي الى ذالك الاتجاه المغناطيسي , القانون الدولي يجيز للشعوب وهذا بالنص (حق تقرير المصير) .

بنظري النخب السياسيه والشعبيه الجنوبيه في حراك متسارع النبض حاليا وخاصه في التجمع الاخير لتسارع الخطا نحو عقد المؤتمر الجنوبي الجامع ورئنا وتابعنا الاخبار التي ترد وتزف البشائر نحو وحدة الصف الجنوبي وربما خلال الاسبوع القادم الشعب الجنوبي على موعد مع بشائر التجمع الجنوبي ووحدة الصف لانطلاقة ( الجنوب العربي نحو الافاق العالميه موحد الراي والمطالب وخاصة في هذا الظرف المواتي فالدوله العظمى روسيا الاتحاديه فاتحت الابواب على مصراعيها لاي قادم ينشد الحريه والاستقلال فكما حاولت امريكا لمصالح ذاتيه ودعمت الانقلابيين في اوكرانيا وفصلت كوسوفو عن صربيا وغيرها وبالقوة ليس حراما ان تدعم روسيا الاتحاديه حق تقرير المصير للشعب الجنوبي خاصه وهو مكفول في نصوص القانون الدولي ويحدو الشعب الجنوبي الامل في اتساع دائرة الافق للوعي الدولي لما اوجدت الاقدار شعب الجنوب العربي فيه من ماسي وأالام حيث وصل في ضل تلك الوحده التي لم يستفتى عليها في ضل الحكم الدكتاتوري انذاك فاصبح بين عشية وضحاها في ادنى مراتب الطبقه الاجتماعيه للتركيبه القائمه لدولة القبيله والعسكر في تجاهل غريب وعجيب للتاريخ والنظال والارث الثقافي للشعب الجنوب العربي , فهل يفطن الو الاباب في الجنوب العربي تلك المؤشرات المغناطيسيه التي لاحت في الافق الدولي الجديد؟؟ .. شكرا

ابن مأرب 03-21-2014 01:47 AM

رد : روسيا العظمى وحق تقرير المصير !!
 
ياسلام كيف تعكسون الامور وتشبهونا شياء غير شبه بعضها هههههه ، اصلا الاتحاد السوفيتي عندما انهار اقتصاديا هو الذي تخلى عن جميع الجمهوريات بما فيها جمهورية اوكرانيا وشبة جزيرة القرم الثروة النفطية في روسيا الاتحادية تخلى عن جمهورياتة التي كان يصرف عليها من ثروتة
اذا كنا نريد استخراج العبر فروسيا ضمت القرم سكانها روس ، واليمن ستبقى منضمه سكانها يمنيووووون!
الجنوب من 67 الى 90 عمل الهوائل بالشمال جبهه وطنية احرقت الخضر واليابس في المناطق الوسطى وخسر الشمال نظام الدولة لحساب القبيلة بسبب تدخل الخارج في ذلك متصديا لنظام الجنوب !!!
ومن 90 الى 2011 نظام علي عبدالله نهب الجنوب وظلمه
واحـــــــــــــــــــــــــــــده بواحــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــده!!!
والآن طوت صفحة الماضي من أوله الى أخـــره ، الماضي الرجاء أرحموا انفسكم لا تحلمون بعودتة!!!
لو كنا نريد تشبية منطقي سوف يكون كاتالي
نفترض ان مخرجات الحوار اقرت اقليمين وتمت الفدرالية جمهورية اليمن الجنوبي وجمهورية اليمن الشمالي ، وتم انقلاب في عدن مدعوم من الخارج وتدخلت صنعاء وضمت اقليم الى الشمال، مع ان وجه الشبه لا وجود له الا في الخيال
اصلا الذي حصل ليس انفصـــــــــــــــــــــــــــال وتقرير مصير الذي حصل سلخ وضم!!!
والمهم ان روسيا نجحت ومع لم تقوم بقلب الحقائق وتضحك على نفسها القرم هي القرم واكرانيا هي اوكرانيا ، لم تغير في الاسماء وتخترع هوية جديده!!!!

عبدالفتاح اسماعيل من مواليد الجنوب جنوبي من اصول شمالية ، ولا تعترفون به الشمال هو السبب في كل شيء!!!
عبدربه هادي من مواليد الجنوب وقدم الى الشمال في الثمانينات ولا تعترفون به ، يمثل الشمال
لا يمكن ان الحراك يعترف بشيء ولذلك هو مفلس ولن يستطيع أن يحقق شيء!!!

فتى مارب 03-21-2014 02:18 AM

رد : روسيا العظمى وحق تقرير المصير !!
 
إقتباس:

إقتباس من مشاركة ابن مأرب (المشاركة 276661)
ياسلام كيف تعكسون الامور وتشبهونا شياء غير شبه بعضها هههههه ، اصلا الاتحاد السوفيتي عندما انهار اقتصاديا هو الذي تخلى عن جميع الجمهوريات بما فيها جمهورية اوكرانيا وشبة جزيرة القرم الثروة النفطية في روسيا الاتحادية تخلى عن جمهورياتة التي كان يصرف عليها من ثروتة
اذا كنا نريد استخراج العبر فروسيا ضمت القرم سكانها روس ، واليمن ستبقى منضمه سكانها يمنيووووون!
الجنوب من 67 الى 90 عمل الهوائل بالشمال جبهه وطنية احرقت الخضر واليابس في المناطق الوسطى وخسر الشمال نظام الدولة لحساب القبيلة بسبب تدخل الخارج في ذلك متصديا لنظام الجنوب !!!
ومن 90 الى 2011 نظام علي عبدالله نهب الجنوب وظلمه
واحـــــــــــــــــــــــــــــده بواحــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــده!!!
والآن طوت صفحة الماضي من أوله الى أخـــره ، الماضي الرجاء أرحموا انفسكم لا تحلمون بعودتة!!!
لو كنا نريد تشبية منطقي سوف يكون كاتالي
نفترض ان مخرجات الحوار اقرت اقليمين وتمت الفدرالية جمهورية اليمن الجنوبي وجمهورية اليمن الشمالي ، وتم انقلاب في عدن مدعوم من الخارج وتدخلت صنعاء وضمت اقليم الى الشمال، مع ان وجه الشبه لا وجود له الا في الخيال
اصلا الذي حصل ليس انفصـــــــــــــــــــــــــــال وتقرير مصير الذي حصل سلخ وضم!!!
والمهم ان روسيا نجحت ومع لم تقوم بقلب الحقائق وتضحك على نفسها القرم هي القرم واكرانيا هي اوكرانيا ، لم تغير في الاسماء وتخترع هوية جديده!!!!

عبدالفتاح اسماعيل من مواليد الجنوب جنوبي من اصول شمالية ، ولا تعترفون به الشمال هو السبب في كل شيء!!!
عبدربه هادي من مواليد الجنوب وقدم الى الشمال في الثمانينات ولا تعترفون به ، يمثل الشمال
لا يمكن ان الحراك يعترف بشيء ولذلك هو مفلس ولن يستطيع أن يحقق شيء!!!




وانت صاادق يالاخوووووووو
انشهد اكتفي برردك

عاشق الصحراء 03-21-2014 03:45 AM

رد : روسيا العظمى وحق تقرير المصير !!
 
انا في اعتقادي وبيبساطه انحن جميعاً يمنيون من الشمال الى الجنوب ولايمكن لنا
تزوير التاريخ مثل مقالة الجنوب العربي
وفي اعتقادي ايضاً ان الجنوبيين اذا اجمعو على ان تكون لهم دولة اليمن الجنوبي
فلاتقدر اي قوه في العالم تمنع طموح شعب الجنوب
ولكن في اعتقادى ان الا.شكاليه في الجنوبين انفسهم وفي انقسامهم وذلك راجع
لانقسام قادتهم الذي اكل الزمان وشرب عليهم غير ان اكثرهم ملطخه ايديهم
بظلم ودماء الجنوبين فكيف ستكون لهم كلمه واحده مستحيل وفي. نفس
الوقت مستحيل المطالبه بلانفصال لان الطرف الاخر الشمالين مجمعين
علي الوحده رغم خلافاتهم
في اعتقادي لوتطبقة مخرجات الحور بشكل المثالي الذي نسمع
عنه فهومخرج لليمن مثالي في الوظع الراهن
باالرغم اني اشك في التطبيق الفعلي ولكن سيطبق شكلي
لان المعوقات والتحديات كبيره

ابن مأرب 03-21-2014 05:19 AM

رد : روسيا العظمى وحق تقرير المصير !!
 
اخي عاشق الصحراء ، مشاركتك رائعه سهل مرورها الى العقل احييك على توافقك مع الواقع
صحيح لو اجمع اي شعب أو سكان حتى محافظة واحده على شيء ففرص نجاحه كبيره ومؤكده
اخونا الكاتب ربط تحولات دوليه لها مصالحها الاستراتيجية على ضفاف البحر الاسود بوضع اليمن الذي جميع دول العالم بما فيها روسيا متفقين على وحدة وسلامة اليمن في حاله فريده من نوعها من بين القضايا العالميه التي حاصل الاختلاف فيها ، صحيح ثورات اليمن 26 و14 والوحده وما مر به اليمن في الماضي المؤثر الرائسي فيه الدور الخارجي والدور الخارجي واضح وضوح الشمس انه مع مخرجات الحوار !
صحيح اخي عاشق الصحراء ، أن الذي يقود الحراك واهدافه الحقيقية هي ليس لمصلحة ابناء الجنوب لو كانت اهدافه حقيقية تهدف الى استقلال الجنوب كدولة مستقله تحقق للجنوبيين مستقبل ووضع أفضل من الوضع الحالي ، لكانت المطالب والشعارات تتسم بالصفاء والوضوح ، والتنظيم والترتيب والانظباط ،لكانت الشعارات التي ترفع نحن نحب اليمن ونحب اخواننا المواطنيين في الشمال وتوحدنا مع اخوننا وكنا نرغب في مستقبل أفضل لكن اتضح للجميع صعوبة تحقيق ذلك فقد عانى شعب الجنوب من نظام التشطير ونظام الوحده ، ويسعى الآن الى قيام نظام جديد ( لا بس يذكرون ظلم دولة الوحدة ومتناسين ظلم دولة الرفاق استخفاف بعقول الجنوبيين أو انهم يعتقدون أن لا ذاكرة في عقول الشعوب!!!) ، اخوي الغالي كان اقنعوا الجنوبيين وحصلوا على الدعم والمباركة من الداخل من اخوانهم الشماليين
لكن كما قلت لا ترتيب ولا انظباط شعارات استهلكت برع ياستعمار والمحتل وباقي العواطف والنفعالات التي لا تسمن ولا تغني من جوع ، وتخبط يرفعون فوق رؤسهم علم جمهورية اليمن الديمقراطية الشعبية وينادون بعدم اليمننه بالجنوب العربي لماذا لا يرفعون من اعلام الجنوب العربي وهي موجوده وكثيره اليس هذا تناقظ ، والشعارات التي ينادون بها اليس تخوف وتنفر وتولد الحذر للداخل اليمني وللخارج من نظامهم الذي يسعون لقيامة في الجنوب !!!
اخونا الكاتب يستبشر خيرا في قدوم مؤتمر جامع للقيادات الجنوبية وهذا التجمع أذا حصل هو في صالح مخرجات الحوار والدوله اليمنية ودول العالم ، لانها سوف تتخاطب مع كيان واحد له قيادتة ومقره بدلا من عشرات الحراكات!!!


ابو احمد ال احمد 03-21-2014 09:40 AM

رد : روسيا العظمى وحق تقرير المصير !!
 




بسم الله الرحمن الرحيم


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وجمعه مباركه على الجميع !


اولا اطالب بالهدوء والتركيز وثانيا عدم التسرع ,,

ما الاحظه هو خروج كلي عن ما يتحدث الموضوع عنه خاصه والاخ ابن مارب لم يكتفي برد واحد وهو دليل انه لم يقتنع برده السابق , يا اخوان انا لم اتحدث عن مخرجات ولا عن نظام سابق في الجنوب ولا الشمال ولاعن هادي ولا ولا فلماذا لا تناقش المواضيع حسب ما يطرح وفي صلب الموضوع اسمحي ابن مارب اقلك ان جميع ردودك تخرج عن المواضيع وتسلك نفس الخط بتكرار عجيب ومستغرب , انا اريدك تختلف معي في العمق السياسي للموضوع واريد تختلف معي فيما انا قشه ومطروح امامك لا ان تذهب بعيد ساورد لك مثالا انت تكرر المخرجات والاقاليم والاسماء للاشخاص
مثلا مخرجات الحوار مع انني لم اتطرقها ومخرجات الحوار لم يقرها شرع ولا دين بمعنى لم يرى النور الدستور الذي يقر هذه المخرجات والدستور لم يستفتى عليه بعد وانت في كل احاديثك تكررها وهذا عتبي عليك
عندما يتم الانتها الانتها الانتها من الدستور وتتوافق عليه لجنة الصياغه (تتوافق عليه) وينزل للاستفتاء الشعبي ويجيزه الشعب يجوز لك التحدث عن المخرجات وعن الدستور اما الان يا اخي ارحم نفسك وارحم القراء تتحدث عن شي هو في علم الغيب وقظايا لازال الخلاف عليها والمليشيات ترفض ما تتحدث عنه ,

وردودك تعني ان كل شي في الجيب وانتها الامر اي لاتتحدث بواقعيه ابدا اراك لاتعي ما يدور تماما البلد على كف عفريت وانت مع شديد احترامي لك كلفت كل شي دستور ومخرجات واقاليم وشعب وثروة مغيب كل شي جوهري وواقعي وحتى تاريخي تاريخي فارجوا الهدو وعلى راسي اختلافك معي او حتى مع الغير لانني قد انظم اليك ضد الغير لو كنت واقعي ومدرك للقظايا الهامه التي كان لها حضور تاريخي وجيو سياسي

فسر على مهلك فالايام تخفي الكثير والكثير ويعلم الله وحده ماهو في الغيب ... شكرا


النعيمي 03-21-2014 11:04 AM

رد : روسيا العظمى وحق تقرير المصير !!
 
عزيزي وحبيبي ابو احمد
كم هو رائع ماتطرحه وان اختلفنا في الراي المتارجح بين الحين والاخر
لاازيد على طرح الاستاذ ابن مارب فهو ياتي بما احاول بلورتة بشكل لائق بالنسبه لي
فشكري لطرحه المتوافق والمقنع
هي المصالح ليس غيرها
فااوكرانيا هي التي تحد روسيا من منافذ الاتحاد الاوربي والبحر الاسود التي فيه صواريخها وقواعدها
وربما شعرت روسيا بانها سوف تصبح هامش
وسيتم استبدالها باكرانيا بالنسبه للاتحاد الاوربي
كلها لعبت المصالح والنفوذ
فاذا شعب جزيرة القرم اقر انظمامه الى روسيا وانفصاله من اوكرانيا
فلماذا هذا التدخل الغربي في تقرير مصير الشعوب لم تتركها تقرر بذاتها وهي ضمن
بنود الامم المتحده المتفق عليها
وهنا ناقوس خطر بان اتفاقيات الامم المتحده ودساتيرها حبر على ورق متى ارادت ذلك امريكا
او تعارض مع مصالحها ولنا في ذلك عبره لما نحنو فيه
فالتشائم هو الكامن في عقر دارنا لما يجري وليس العكس اخوي ابو احمد
وطالما هناك اجماع في تقرير مصير اليمن تحت البند السابع فلا مجال للمقارنه والاحلام الوردية
وشتان مابين اوجه المقارنه
اني ارراك يا ابى احمد كالغريق الذي يتمسك في قشه وخاصه منذو بزوغ النجم الآ فل الرابطي
ولكن لعل في جعبتك مالم نعلم به فانت اقرب الى الاحداث مننا
ولك خالص تحياتي وحبي وتقديري

طاش 03-21-2014 12:23 PM

رد : روسيا العظمى وحق تقرير المصير !!
 
شعب القرم هب هبة واحدة وقام قومة رجل واحد وتلاشت فيه القيادات المصلحيه
وانخرطت في وسط الشعب ولم يتغنو بقيادات آفله منتهية تتقلب في مواقفها حسب مصالحها لامصالح شعوبها .

لم يتطرق الكاتب لـــ النسبه ابدا

زعماء يمن اليوم الواحد جنوبيون ،،،،
قادة الجيش جنوبيون
اقل تقدير اكثر من نص الحكومه جنوبيون
نص الافراد في الجيش والأمن جنوبين
نص الوضائف العامه مع الجنونبيون
المشاريع الاستراتيجيه للدوله في الجنوب من الوحده الى اليوم
من يزعم انه يقود الحراك والهبات الجنوبيه يعيش على الموائد في الخارج

القرم مصالح دوليه وعملية كسر عظم بين دول عظمى فاز بها بوتين وأنتصر لها شعب القرم
وحسمها في اسبوع وانضمت القرم للاتحاد الفدرالي الروسي كدولة مستقله ذات سياده
ولم يتنكرو لتاريخهم واصولهم . مثل من ينكر يمنيته وتاريخه ويتبجح انه جنوب عربي لاغير
ناسي انه لمدة ثلاثين سنه وقبل الوحده كانت تسمى جمهورية اليمن الديمقراطيه الشعبيه
لامقارنه بين القرم والجنوب روسيا زعيمها بوتين واليمن رئيسه عبدربه منصور .
انت عكست المعادله والجغرافيا والوقايع على الارض .
واستحضرت موميات جنوبيه لم تقدم في السابق واللاحق لشعب الجنوب الا التسول بإسمه لجيوبهم الخاصه .


شكرا ابواحمد .

ابو احمد ال احمد 03-21-2014 02:31 PM

رد : روسيا العظمى وحق تقرير المصير !!
 
مرحبا بكم
حلو جدا ما طرحه اﻻخوين النعيمي واطاش واستبشرنا خيرا بعودت الحوار او النقاش الي مكانه او موضوعه جميل ان نختلف مهما كان الخﻻف وصوابيته ﻻكن المهم هو ان نخرج عن الموضوع حلو جدا ان تعزف على او تارك وﻻكن ﻻ تعزف بدون وتر ...

الشبه يا اخوان كان سياسي ولم يكن عقائدي او مكاني او تشبيه اسمي هذا اوﻻ .
الجنوب سمي باليمني بعد اﻻستقﻻل نتيجة سطحة القوميين العرب وهذا للعلم
الجنوب العربي مسمى تداول في اروقة اﻻمم المتحده قبل ان تخرج الى النور الجمهورية العربيه اليمنيه وبالتحديد في العام 1959 تم تداوله صمن قرارات دوليه علما انه يحمل اﻻسم من قبل حتى هذا التاريخ اذن انا اضعكم وجها لوجه مع حقائق وارقام وتاريخ
اما عن اليمن فشخصيا ﻻ انكر يمنيتنا افهمو ياشباب اوﻻ لوقوعنا مجتمعين يمين الكعبه المشرفه وثانيا نتشرف ان يصفنا رسول الهدى والرحمه بتلك اﻻوصاف ﻻكننا ياشباب نتحدث عن الواقع الجيوسياسي لليمن والجنوب العربي اعطوني تاريخ يتحدث عن وحدة اليمن اليمن كان عباره عن دويﻻت حتى لم يتحدث التاريخ بوحدتها خاصه بعد صعف الدوله العثمانيه دويﻻت قامت على انفراد وفي توقيت متباعد ومتفاوت وتقاتلت فيما بينها نتيجة الوﻻءات الخارجيه ( الرسوليه . والصليحيه . والطاهريه . واسف لعدم الترتيب هناء ) ودولة سباء وقتبان وحمير . قبلهما اذن متى كان الجنوب العربي مسمى يمني اكرر وعلى مسؤليتي لم يسمى الجنوب العربي باسم الجنوب اليمني اﻻ بعد الشطحه القوميه بعد العام 67م

ابن مأرب 03-21-2014 03:11 PM

رد : روسيا العظمى وحق تقرير المصير !!
 
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاتة ، وعلينا وعليكم مباركة الجمعة أستاذنا وكاتبنا الغالي القدير ابو احمد


طالما وهو سمي باليمن الجنوبي في الشطحة القومية في 67 ونسجت تلك الشطحة حسب ما تقول علما مكون من ثلاثة الاوان الحمر والابيض والاسود وأضاف عبدالفتاح اسماعيل والحزب الطليعي الزهم الازرق والنجمه الحمراء ، طيب اقنعنا لماذا يرفعونة لماذا لا يرفعون علم من اعلام الجنوب العربي!!!

لمـــــــــــــــاذا ذكر ظلم الوحده وظلم التشطير اشد وافضع ، هل يعتقدوون أن العالم لا يعرف أن الجنوب افقر بلد عربي قبل الوحده وأن نظام الرفاق أذل الشمال مع الجنوب ،، هذه حقائق خالده في ذاكرة العالم

أعتقد أن اليمنيين لن يقبلون الانفصال على أساس ضياع ما تبقى معهم من اليمن ، فقد آخذت الدول المجاوره اجزاء منه لكن ابقت على مسمياتة التاريخية كما هي ظفار هي ظفار
وأكيد ان اليمن تريد لها موطى رجل على بحر العرب مثل روسيا والبحر الاسود ههههههههههه

اتعودت منك تشجيع على كثرة المشاركات والردود وتعتب على الجميع لعدم التفاعل !!!!


جميع الأوقات GMT +3. الساعة الآن 10:34 PM.

.
new notificatio by 9adq_ala7sas
HêĽм √ 3.1 BY: ! ωαнαм ! © 2010
.


Search Engine Friendly URLs by vBSEO

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66