منتدى الآصالةوالتاريخ حريب بيحان
ينتهي : 30-04-2025
عدد مرات النقر : 1,255
عدد  مرات الظهور : 28,072,466

عدد مرات النقر : 4,101
عدد  مرات الظهور : 72,092,823
عدد  مرات الظهور : 67,808,792
قناة حريب بيحان " يوتيوب "
عدد مرات النقر : 2,281
عدد  مرات الظهور : 72,093,625مركز تحميل منتديات حريب بيحان
ينتهي : 19-12-2025
عدد مرات النقر : 3,929
عدد  مرات الظهور : 68,309,552
آخر 10 مشاركات
صـبـــاحكم سكــر // مســـاؤكم ورد معطر (الكاتـب : - المشاركات : 2380 - المشاهدات : 165290 - الوقت: 02:40 AM - التاريخ: 03-29-2024)           »          ورد يومي صفحه من القرآن الكريم (الكاتـب : - المشاركات : 93 - المشاهدات : 797 - الوقت: 06:53 AM - التاريخ: 03-23-2024)           »          شهرمبارك كل عام وأنتم بخير (الكاتـب : - آخر مشاركة : - المشاركات : 3 - المشاهدات : 44 - الوقت: 04:06 AM - التاريخ: 03-18-2024)           »          تدمير دبابة ميركافا الإسرائيلية (الكاتـب : - آخر مشاركة : - المشاركات : 2 - المشاهدات : 106 - الوقت: 06:53 AM - التاريخ: 03-17-2024)           »          قراءة في سورة البقرة (الكاتـب : - المشاركات : 0 - المشاهدات : 27 - الوقت: 06:45 AM - التاريخ: 03-17-2024)           »          بقايا الذكريات (الكاتـب : - آخر مشاركة : - المشاركات : 18 - المشاهدات : 459 - الوقت: 06:13 AM - التاريخ: 03-10-2024)           »          بيت شعر تهديه لمن يعز عليك (( (الكاتـب : - آخر مشاركة : - المشاركات : 1316 - المشاهدات : 110034 - الوقت: 02:18 AM - التاريخ: 03-04-2024)           »          سجل حضورك بأجمل بيت شعر يروق لك (الكاتـب : - آخر مشاركة : - المشاركات : 1602 - المشاهدات : 161887 - الوقت: 02:15 AM - التاريخ: 03-04-2024)           »          الحمدلله عدنا والعود أحمد بعد غياب طويل (الكاتـب : - آخر مشاركة : - المشاركات : 1 - المشاهدات : 74 - الوقت: 04:35 AM - التاريخ: 02-26-2024)           »          التصعيد في المنطقه (الكاتـب : - المشاركات : 0 - المشاهدات : 74 - الوقت: 12:05 PM - التاريخ: 02-24-2024)


الإهداءات



النقاش السياسي والمقالات السياسية افكار واراء بإقلام اعضاء المنتدى ..


لا نريد الوحدة

افكار واراء بإقلام اعضاء المنتدى ..


لا نريد الوحدة

1/ هل الوحدة فعلا وحدة حقيقه من وجهة نظرك 2/ لماذا تسخر من الحراك وهو كغيره من الاحزاب ولاءه للخارج .اعطني حزب وطني شريف في اليمن

الرد على الموضوع
 
LinkBack خيارات الموضوع
قديم 02-26-2013, 06:54 AM   #1


كثير الاسفار غير متصل

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 804
 تاريخ التسجيل :  Jul 2012
 أخر زيارة : 01-24-2023 (04:48 PM)
 المشاركات : 7,825 [ + ]
 تقييم العضوية :  860
 الدولهـ
Yemen
 الجنس ~
Male
 مشاهدة أوسمتي
لوني المفضل : Cadetblue
شكراً: 46
تم شكره 63 مرة في 37 مشاركة
الإفتراضي لا نريد الوحدة




1/ هل الوحدة فعلا وحدة حقيقه من وجهة نظرك

2/ لماذا تسخر من الحراك وهو كغيره من الاحزاب
ولاءه للخارج .اعطني حزب وطني شريف في اليمن

3/ اليس من حق المظلوم ان يقول للظالم كفى وهذا
هو منهج الحراك

4/ هل القول وليس الفعل من يثبت دعائم الوحده
وما رايك في الاقوال حاليا وهل هي صحيحه وحقيقه

5/ لانريد الوحده منهج بعض انصار الحراك هل الجواب
لهم بالقتل والخراب ام الحوار اجدى

6/ ماهي المكاسب او الخساير للوحده اليمنيه حاليا ومستقبلا


الاجابات بدون عصبيه او مزايده فكلنا يمنيون


لا نريد هذانريد الوحدة r (112).gif


gh kvd] hg,p]m lh



 

آخر تعديل بواسطة ابن الجنوب ، 03-02-2013 الساعة 12:10 AM

الرد باقتباس
قديم 03-01-2013, 04:44 AM   #2


الصورة الشخصية لـ النعيمي
النعيمي غير متصل

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 487
 تاريخ التسجيل :  Apr 2012
 أخر زيارة : 05-05-2023 (04:36 PM)
 المشاركات : 7,049 [ + ]
 تقييم العضوية :  1515
لوني المفضل : Cadetblue
شكراً: 196
تم شكره 149 مرة في 70 مشاركة
الإفتراضي



موضوع جميل

ولي عودة للتعليق



 


الرد باقتباس
قديم 03-01-2013, 05:33 PM   #3


كثير الاسفار غير متصل

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 804
 تاريخ التسجيل :  Jul 2012
 أخر زيارة : 01-24-2023 (04:48 PM)
 المشاركات : 7,825 [ + ]
 تقييم العضوية :  860
 الدولهـ
Yemen
 الجنس ~
Male
لوني المفضل : Cadetblue
شكراً: 46
تم شكره 63 مرة في 37 مشاركة
الإفتراضي



النعيمي يعافيك ربي

شاكر مرورك الرائع



 


الرد باقتباس
قديم 03-01-2013, 06:20 PM   #4


الصورة الشخصية لـ النعيمي
النعيمي غير متصل

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 487
 تاريخ التسجيل :  Apr 2012
 أخر زيارة : 05-05-2023 (04:36 PM)
 المشاركات : 7,049 [ + ]
 تقييم العضوية :  1515
لوني المفضل : Cadetblue
شكراً: 196
تم شكره 149 مرة في 70 مشاركة
الإفتراضي



إقتباس:
إقتباس من مشاركة كثير الاسفار مشاهدة المشاركة
1/ هل الوحدة فعلا وحدة حقيقه من وجهة نظرك

2/ لماذا تسخر من الحراك وهو كغيره من الاحزاب
ولاءه للخارج .اعطني حزب وطني شريف في اليمن

لااحد يسخر من الحراك اخوي من يسخر منه غلطان له مواقف طيبة في بعضها
انا شخصيا اعيب علية شي واحد فقط هو احساسنا انه لايريد غيرة في الجنوب
ويصف نفسة الممثل الشرعي والوحيد للجنوب ولاقوى غير قوااه ولااحدا سوااه على الساحه لم يشعرنا بان الوطن يتسع للجميع وكانه غير واثق من الفصائل الاخرى ويعتبرها منحازة موالية عملااء وهذا الشي يعكس طموحاتة وتوجهه المستقبلي في اقصاء غير من خارطة العمل السياسي لاتوجد لدية منهجية واضحه عن كيفية التعامل مع بقية طوائف العمل السياسي الجنوبية الاخرى وهذا شي يثير علامات استفهام كثيرة ويعيدنا للمربع الاول في بناء صراعات جنوبية جديده باحتضان البعض ونفر البعض وهلم جر البقاء للاقوى وضاعت احلام الشعب نريد منه يثبت حسن نواياه تجاه بقية الفصائل الاخرى من ابناء الجنوب ولايذر الرماد على العيون ويوهم الناس ان شعب الجنوب تحت امرتة وراضي بما يفعله
وما الاحداث الاخيرة في عدن الا نتاج لهذا التوجة الذي يوحي بتخوف بفية الاحزاب الاخرى منه ويوحي لنا جميعا بان الجنوب لن يكون بخير تحت رحمتهم كل ذلك من معاملتهم اليوم وتصرفاتهم تجاه من يعارضهم فهناك مستفيد من الوحده وحرب 94م وهناك خاسر يجب ان نوفق بين هذا وذاك والدين معاملة كما يقال افعال ليس اقوال


3/ اليس من حق المظلوم ان يقول للظالم كفى وهذا
هو منهج الحراك

ج- من حقة ان يطالب بحقة وله حقوق مشروعة ظلم فيها اعضائة وخاصة بعدى 94م ومنهج مطلوب وشجاعة فائقة ولكن كل ذلك يندرج تحت طلب فصيل جنوبي وربما هناك فصيل اخر اخذ حقة بطريقة او باخرى ومستفيد من وضعه الحالي لانغفلهم وراء ضهورنا و لاينعتهم بالعملا ولا هم يقفو حجر عثرة امام مطالبة ولاظرر ولا ظرار ولكن تقف صلاحياتة عند مطالبة ولايجعل من نفسة سيد القوم لان السادة كثير مابين المؤيد والمعارض

4/ هل القول وليس الفعل من يثبت دعائم الوحده
وما رايك في الاقوال حاليا وهل هي صحيحه وحقيقه

لم افهم سؤالك اخوي بكل صرراحه

5/ لانريد الوحده منهج بعض انصار الحراك هل الجواب
لهم بالقتل والخراب ام الحوار اجدى

من لايريد الوحدة لانقدر ان نجبرة عليها ولكن متى حصل على النصاب القانوني لذلك والجواب ليس بالقتل فعلا بالحوار وهو السبيل الامثل ولكن بالعقل هل الدولة لديها حب في استخدام القوة بقدرماهي تحاول بكل السبل في الحوار داعية الجميع للحوار ولكن اذا انا ابحث واتعمد على عمل شي يجعل الاخرين ويعطيهم الفرصخه في استخدام القوة ضدي لان المخطي العاصي لاياتي الا بالصميل فالحوار ظاهره حضارية متى وجدت القناعة بها ولكن مانرراه انها جنت براقش على نفسها احتجاجات مظاهرات ومسيرات ولكن تكون سلمية ولن يستخدم قوتة ضدك والدليل مليونية التصالح والتسامح لم نسمع له اي اخطاء ولاقتال ولا اعتقالات لانها هي فرضة هذا الشي بسلميتها فلا احد تجراء عليها وحققت مطالبها وعادة لقواعدها سالمة


6/ ماهي المكاسب او الخساير للوحده اليمنيه حاليا ومستقبلا

مكاسب الوحده اليمنية كثير منها
عودة النازحين والمشردين من السبعينات الى اهلهم وذويهم وحقهم المنهوب
اعادة كثير من الكوادر الجنوبية من ضحياء الاحداث الحجنوبية ومنعطافتها الآليمة بعد قيام الوحده مباشرة الى مناصبهم واقل مايمكن اعادوهم الى وظائفهم واستلمو رواتبهمم شمل الاسرة تقوية العلاقات رجوع المياه الى مجاريها
فتح نوع من الحرية التجارية والرسمال الخاص وحرية الصحافة والنشر وحرية التعبير عن الراي وخلق جو ديمقراطي وعدم تقييد الحريات
قامت مشاريع مثل بناء مدارس في القرى والمديريات وشيدت لها صروح علمية على قدر من التطور بغض النظر عن كادرها ولكن وجد ارلاساس او البيت نفسه الطرقات شبكات المياة والكهرباء التلفونات وغيرها من المشاريغ التحتية التي لم نراها منذو اربعين عام
ولكن فقد شي مهم الامن والامان وزادت الصراعات الطبقية والقبلية واخطاء كبيرة وفادحة حصلت لكن في شي ايجابي والقصور موجود
لاشك ان الوحده قوة والتفرقة ضعف



الاجابات بدون عصبيه او مزايده فكلنا يمنيون

لا نريد هذا

هذا مالدى النعيمي
مع
الشكراخوي على الموضوع الجميل

ونؤكد ان يكون الطرح عقلاني بدوون تعصب وشخصنة المواضيع



 

آخر تعديل بواسطة النعيمي ، 03-01-2013 الساعة 06:30 PM

الرد باقتباس
قديم 03-01-2013, 11:38 PM   #5

" شاعر الوطن "



مسعدحشوان غير متصل

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 921
 تاريخ التسجيل :  Aug 2012
 أخر زيارة : 02-02-2023 (04:22 PM)
 المشاركات : 914 [ + ]
 تقييم العضوية :  240
لوني المفضل : Cadetblue
شكراً: 6
تم شكره 23 مرة في 10 مشاركة
الإفتراضي




إقتباس من مشاركة كثير الاسفار 1/ هل الوحدة فعلا وحدة حقيقه من وجهة نظرك

2/ لماذا تسخر من الحراك وهو كغيره من الاحزاب
ولاءه للخارج .اعطني حزب وطني شريف في اليمن

3/ اليس من حق المظلوم ان يقول للظالم كفى وهذا
هو منهج الحراك

4/ هل القول وليس الفعل من يثبت دعائم الوحده
وما رايك في الاقوال حاليا وهل هي صحيحه وحقيقه

5/ لانريد الوحده منهج بعض انصار الحراك هل الجواب
لهم بالقتل والخراب ام الحوار اجدى

6/ ماهي المكاسب او الخساير للوحده اليمنيه حاليا ومستقبلا


الاجابات بدون عصبيه او مزايده فكلنا يمنيون

لا نريد هذا

شكرا لكثير الاسفار على طرح هذه الاسئله بطريقه تجتذب من يقرئها ان يجيب عليها وهو غير مضغوط بموقف من طارحها اذ ان البعض يطرح اسئله ولكنه يقدم اجاباته عليها ويقدم اجابات بلغه حاسمه يقول انها هي الصحيحه وهو امر يجعل من يريد ان يقدم اجاباته ليس متحفز بعد ان يرى ان صاحب الاسئله قد حسم امره ولم يعد مستعد لسماع اجابات مخالفه فلا يرى فائده من الدخول في جدل سيكون عقيم ==ساحاول تقديم اجابات من وجهة نظري على الاسئله كما يلي=== 1- هل الوحده وحده حقيقيه ؟ ج1=اليمن من الناحيه التاريخيه لم تكن التسميه حتى من حيث التسميه لم تكن تطلق على كل الجغرافيا الحاليه المسماه اليمن ولاحتى على جغرافيا ماسمي با اليمن الشمالي ودعني اضرب مثل يؤكد ذلك حين ارسل الرسول صلى عليه وسلم مبعوثيه ارسل ثلاثه مبعوثين مبعوث الى اليمن وكان مركزه صنعاء والثاني الى الجند والثالث الى حضرموت هذا مثل حين ظهور الدعوه الى الاسلام وفي التاريخ الاقدم لدينا الا مثله بأسماء الدول القديمه معين -سباء =وتلاها دول من مثل حضرموت قتبان ولست ملم بكل الدول وعلى العموم نستطيع ان نتبين ان اليمن بهذا الاسم الموجود الذي يطلق على كل هذه الجغرافياء الحاليه شهد قيام حالات استثنائيه من الوحده السياسيه اي دول تحكم اليمن كله فلياتيني من لديه معلومات تاريخيه عن دوله كانت اليمن تحت حكمها موحده غير ما نعرف عن وحده في عهد سيف بن ذي يزن وعن وحده في العصر الاسلامي عند وجود تفكك في عهد الخلافه العباسيه وهي في عهد الملكه اروى بنت احمد الصليحي وطبعا لايمكن الجزم بان تلك الوحدتين كانت بمعنا الاندماج واما في التاريخ الحديث فان بريطانيا دام حكمها لعدن ومدت نفوذها الى السلطنات الجنوبيه من خلال معاهدات الحمايه وقد دام ذلك 129عام وعاش اليمن الشمالي تحت الحكم العثماني لفتره اطول حتى هزيمتها في الحرب العالميه الاولى وبا التالي ضلى الجنوب حتى انسحاب البريطانيين في 1967م استمر حكم الامامه حتى سقوطه في 1962م ونشأت بعد ذلك دولتين دوله الجمهوريه العربيه اليمنيه في الشمال على ارث المملكه المتوكليه وجمهورية اليمن الديمقراطيه على ارث اتحاد سلطنات الجنوب العربي التي كانت خاضعه لبريطانيا وضلتا تلك الدولتين حتى 1990م حيث تم ومن خلال مفاوضات فوقيه بين قيادتي الدولتين التوصل الى اتفاق قيام وحده بين الدولتين وهي وحده اندماجيه بين دولتين نصت بنود اتفاقية قيامها على مناصفة في كل ما يتعلق بدمج المؤسسات وكل ادوات الحكم وكانت هذه الوحده حين قيامها قد مثلت ايجابيات واعتراها سلبيات اكبر اتناولها كما يلي== الايجابيات==1- انها تمت على اساس سلمي وتراضي بين طرفيها قيادتي الدولتين 2-انه لم يكن في حين قيامها في ذلك الضرف با التحديد يعارض قيامها نسبه كبيره من مواطني الدولتين وان لم يكن قد تم استفتائهم بشانها مع ان ذلك ينتقص من شرعيتها لاحقا 3-ان بنودها نصت على الاخذ با الافضل في نظام الدولتين اللتين كانتا قائمتين وكان ذلك ممكن ان يكون ذو فائده لو ألتزم به === 4-انها نصت على ان يكون قيامها متزامن مع تحول ديمقراطي كانا الشطرين يفتقدان له اما سلبياتها فتتمثل في الآتي-1-انها لم تتم بشكل تدريجي وتمت بقرار وليد لحظه عاطفيه لقاده لكل منهما حسابه وان كان من وجهة نظري ووجهة نظر الكثير من المتابعين قد كان الطرف الاكثر تضحيه بمصلحته الخاصه كحاكم هو الطرف الجنوبي بسبب انه كان يمتلك ادوات دوله حقيقيه للحكم باسطه نفوذها على الارض ولم يكن على الاطلاق كما ضل يروج له اعدائه بانه كان مضطرا من ناحيه اقتصاديه بحكم بروز احتمال فقدان الدعم من الا تحاد السوفيتي لأن بديلا اكثر امكانيه على تقديم الدعم كان جاهز وعرض ذلك =2- من سلبياتها التي هي اكثر خطوره انها با النسبه للطرف الجنوبي كشعب لم تراعي مصلحته على المدى المستقبلي فهو وان كان في تلك اللحظه مندفع عاطفيا ومصلحيا في تلك اللحظه لكنه على المدى لابد ان يشعر با الغبن من وحدته الاندماجديه وهو شعب لايزيد عدد سكانه عن اثنين مليون يقع على ارض تبلغ ضعفي مساحة الشمال تقريبا ان لم يكن اكثر يندمج مع سكان لايقل تعداده انذاك عن 18مليون وكان لا بد ان يظهر الشعور بهذا الغبن وبرغم ذلك كان ممكن ان يقبل لو اقتصر الامر على مجرد غبن لم يبلغ ما بلغ اليه في فتره لاحقه اذ ان الشريك الشمالي اظهر خلال فتره قصيره نواياه في اتجاه التخلص من كل ما تنص عليه اتفاقيات الوحده من شراكه في الحكم وبداء يعدمن وقت مبكر للاستحواذعلى الحكم وكانت من اخطر الساليب المستخدمه هي التدبير والتغاضي عن عمليات ممنهجه لاغتيال قيادات جنوبيه في مسلسل بداء منذُوقت مبكر ووصل العدد حتى عام 1993م الى اكثر من 156قتيل ومقابلة كل احتجاجات الشريك بسخريا والادعاء ان تلك ثارات بين الجنوبيين ثم القيام با استغلال الاغلبيه العدديه المترافقه بكل اسواء عمليات التعبئه بحيث لايجعلوا شريك الوحده السياسي يحصل على اي نسبه من مقاعد البرلمان في الشمال مع فشل هذا المسعى في الجنوب الذي فاز فيه في كافة مقاعده مما اظهر نتيجه تعبر عن استمرار الشعور التشطيري وفي حين ان المفترض من الطرف الشمالي وهو الاكثر مصلحه من الوحده من حيث كونه با الوحده اصبح يشارك ممتلكات شعب لايزيد عن اثنين مليون بعدد يبلغ اكثر من 18مليون فيكون شريكه في مساحه ارض تبلغ ضعفي المساحه التي يقيم عليها ال18مليون وسعوا بكل الوسائل الى الدفع با الشريك الى ان يضطر الى التراجع عن الوحده وهو ما سيعطي المبرر لشن الحرب وتحويل الوحده من وحده عادله سلميه الى وحدة مفروضه بقوة السلاح وهو ما تم بحرب صيف 94م التي لا شك لم يكون الجنوبيين كشعب مهيئيين للوقوف فيها مع طرف قيادة الحزب الاشتراكي معتقدين انه هو المستهدف بذاته ولكن اظهرت الايام التي تلت ان الذي تم الحاق الضرر الفادح به هو شعب الجنوب الذي تنامى تدريجيا شعور انه يعامل با اعتباره شعب اخضع با القوه ودجرت عمليات اقصاء كامل لكل طاقم الدوله الجنوبيه المدنيه والعسكريه ونهب لكل شيئ في الجنوب وكل ذلك كان كفيل ان يولد من جديد نزعة الانفصال لانه لم يزال في الذاكره وفي ضؤ عدم وجود ارث تاريخي كما ذكرنا من الوحده السياسيه وهذا كان لابد ان يظهر من باب المصلحه حتى بدون تحويل الوحده الى احتلال ولذلك فاني اقول ان الوحده بكل ما اعتراها من عيوب الا انها اكثرمن ذلك بعد 94م لم تعد لها اي شرعيه ولم تكن غير وحده مفروضه با الاحتلال ولا بد ان نعتبرها بشكلها الحالي منتهيه مهما استمر فرضها با القوه هذا جوابي فيما يخص هذا السؤل الاول ويمكن ان احاول الاجابه على بقية التساؤلات




 


الرد باقتباس
قديم 03-02-2013, 12:15 AM   #6


طائرالمساء غير متصل

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 102
 تاريخ التسجيل :  Sep 2011
 أخر زيارة : 11-20-2022 (12:16 AM)
 المشاركات : 1,563 [ + ]
 تقييم العضوية :  4212
لوني المفضل : Cadetblue
شكراً: 930
تم شكره 416 مرة في 351 مشاركة
الإفتراضي



اخي كثير الاسفار كنت قد انسخت اسئلتك لارد عليها فمررت على الردود واضطريت لتغيير رايي بعد قراءة
رد الاخ العزيز مسعد حشوان فسيكون ردي عليه هو فاقول له ان اليمن تاريخيا وبكل العصور لم يكن سوى يمنا
واحدا سواء بالتسمية ام بالواقع فقد ذكرت انت بعض مراحل التوحد وهي في الواقع ليست توحدا بل ان الارض كانت
يمنية من بقاع سبا الى وادي حضرموت الى بقية اليمن والدليل على ذلك ان حملات السبايين وصلت الى حدود الرافدين فهل سيذهبون الى هناك وعدن مستقلة عنهم هي وباقي جنوب اليمن
لم يرد في حيثيات التاريخ ابدا لفظ الجنوب العربي كدولة مستقلة بل كانت تطلق كلفظ استعماري بحت
وانت تعرف ان دخول بريطانيا عدن في ظل حكم العبدلي قد سبقه حكم عامل الامام على عدن
الذي ثار عليه عبدلي يافع وبعدها دخلت بريطانيا عدن
اؤكد ان كل محطات التاريخ لم تتوقف عند مسمى اليمن الديمقراطية او الجنوب العربي كتسمية دلالية على استقلال تام عن
شمال اليمن الا يكفيك اخي مسعد ثلاثة احرف هي يمن لتؤمن بان اليمن ارض القحطانيين جميعا تمييزا لها
عن شمال الجزيرة العدناني فهذه المحاولات لاقحام التاريخ على واقعية التشطير ليست حجة بل ورقة تفاوض حالية وهي مستجدة لا علاقة للتاريخ بها وليس من المنطق الاستدلال بارسال مبعوثي الرسول الكريم على تشطير اليمن اليوم الا ان كان الافلاس السياسي هو الدافع لذلك

ناتي لموقف مابعد وحدة مايو فالجميع يعرف ان شمال اليمن لم يكن بذاك السوء اقنصاديا ولا امنيا ولا سياسيا
بقدر ماكانت عليه جنوب اليمن وبالتالي فالوحدة كانت مكسب للطرفين وليست لطرف على حساب طرف وما حصل بعد ذلك فهو خلاف فردي على نفوذ سلطوي وليس وحدوي
فحين اقدم البيض على التوقيع على الوحدة في تلك اللحظة اسند الامر الى الشعب وخاصة حين تنازل من الرئاسة دون استفتاء لشعب الجنوب وهي عادة الحزب الاشتراكي
المتمثلة في دكتاتورية القرار السياسي وحتى السيادي والمصيري
بعد الاندماج لم يعد قرار الوحدة حزبيا فقد اصبح شعبيا والدليل هو قبول ابناء محافظات الجنوب لنتائج حرب 94 حينها
بل وسادت حالة من الاقتناع الجماهيري برسوخ الوحدة انتظارا لما سيتحقق من وعود اقتصادية وامنية واستقرار سياسي
وماقام به نظام صالح بعد ذلك من تفرد بالسلطة وظلم انتشر على ربوع اليمن من جنوبه الى شماله ليس سوى سلوك شخصي اتسم بالغباء السياسي وليس الوحدوي
ومن هنا نرى ان الوحدة الشعبية ليست رهنا بغضب البيض وهروبه ولا بغباء صالح وعجزه الاداري والسياسي مما افرز حالات كثيرة من الظلم والدكتاتورية شملت كل اليمن من صعده الى المهره
فالحل اذن بين ايدينا اولا يجب عدم المساومة على الوحدة وحدة الارض والشعب بل على الاصلح من الرجال لتولي قيادة اليمن الواحد
ومالحراك الا صورة من صور الثورات على الظلم المادي والمعنوي لافراد معينة وليس لشعب الجنوب كاملا وماله من حق في تقرير مصير وحدة راسخة بل هي حالة من المعالجات لامراض ليست مستعصية
فنرجو من عقلاء الحراك ان لا يجروا اليمن الى ماجره اليه البيض وصالح بل ان يجعلوا من وحدة اليمن الاطار الانسب لخلق الحلول لكل مشاكل الحاضر والمستقبل
وشكرا لك اخي كثير الاسفار على هذه الفرصة الطيبة





 


الرد باقتباس
قديم 03-02-2013, 12:34 AM   #7

" شاعر الوطن "



مسعدحشوان غير متصل

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 921
 تاريخ التسجيل :  Aug 2012
 أخر زيارة : 02-02-2023 (04:22 PM)
 المشاركات : 914 [ + ]
 تقييم العضوية :  240
لوني المفضل : Cadetblue
شكراً: 6
تم شكره 23 مرة في 10 مشاركة
الإفتراضي



إقتباس من مشاركة مسعدحشوان
إقتباس من مشاركة كثير الاسفار 1/ هل الوحدة فعلا وحدة حقيقه من وجهة نظرك

2/ لماذا تسخر من الحراك وهو كغيره من الاحزاب
ولاءه للخارج .اعطني حزب وطني شريف في اليمن

3/ اليس من حق المظلوم ان يقول للظالم كفى وهذا
هو منهج الحراك

4/ هل القول وليس الفعل من يثبت دعائم الوحده
وما رايك في الاقوال حاليا وهل هي صحيحه وحقيقه

5/ لانريد الوحده منهج بعض انصار الحراك هل الجواب
لهم بالقتل والخراب ام الحوار اجدى

6/ ماهي المكاسب او الخساير للوحده اليمنيه حاليا ومستقبلا


الاجابات بدون عصبيه او مزايده فكلنا يمنيون

لا نريد هذا

شكرا لكثير الاسفار على طرح هذه الاسئله بطريقه تجتذب من يقرئها ان يجيب عليها وهو غير مضغوط بموقف من طارحها اذ ان البعض يطرح اسئله ولكنه يقدم اجاباته عليها ويقدم اجابات بلغه حاسمه يقول انها هي الصحيحه وهو امر يجعل من يريد ان يقدم اجاباته ليس متحفز بعد ان يرى ان صاحب الاسئله قد حسم امره ولم يعد مستعد لسماع اجابات مخالفه فلا يرى فائده من الدخول في جدل سيكون عقيم ==ساحاول تقديم اجابات من وجهة نظري على الاسئله كما يلي=== 1- هل الوحده وحده حقيقيه ؟ ج1=اليمن من الناحيه التاريخيه لم تكن التسميه حتى من حيث التسميه لم تكن تطلق على كل الجغرافيا الحاليه المسماه اليمن ولاحتى على جغرافيا ماسمي با اليمن الشمالي ودعني اضرب مثل يؤكد ذلك حين ارسل الرسول صلى عليه وسلم مبعوثيه ارسل ثلاثه مبعوثين مبعوث الى اليمن وكان مركزه صنعاء والثاني الى الجند والثالث الى حضرموت هذا مثل حين ظهور الدعوه الى الاسلام وفي التاريخ الاقدم لدينا الا مثله بأسماء الدول القديمه معين -سباء =وتلاها دول من مثل حضرموت قتبان ولست ملم بكل الدول وعلى العموم نستطيع ان نتبين ان اليمن بهذا الاسم الموجود الذي يطلق على كل هذه الجغرافياء الحاليه شهد قيام حالات استثنائيه من الوحده السياسيه اي دول تحكم اليمن كله فلياتيني من لديه معلومات تاريخيه عن دوله كانت اليمن تحت حكمها موحده غير ما نعرف عن وحده في عهد سيف بن ذي يزن وعن وحده في العصر الاسلامي عند وجود تفكك في عهد الخلافه العباسيه وهي في عهد الملكه اروى بنت احمد الصليحي وطبعا لايمكن الجزم بان تلك الوحدتين كانت بمعنا الاندماج واما في التاريخ الحديث فان بريطانيا دام حكمها لعدن ومدت نفوذها الى السلطنات الجنوبيه من خلال معاهدات الحمايه وقد دام ذلك 129عام وعاش اليمن الشمالي تحت الحكم العثماني لفتره اطول حتى هزيمتها في الحرب العالميه الاولى وبا التالي ضلى الجنوب حتى انسحاب البريطانيين في 1967م استمر حكم الامامه حتى سقوطه في 1962م ونشأت بعد ذلك دولتين دوله الجمهوريه العربيه اليمنيه في الشمال على ارث المملكه المتوكليه وجمهورية اليمن الديمقراطيه على ارث اتحاد سلطنات الجنوب العربي التي كانت خاضعه لبريطانيا وضلتا تلك الدولتين حتى 1990م حيث تم ومن خلال مفاوضات فوقيه بين قيادتي الدولتين التوصل الى اتفاق قيام وحده بين الدولتين وهي وحده اندماجيه بين دولتين نصت بنود اتفاقية قيامها على مناصفة في كل ما يتعلق بدمج المؤسسات وكل ادوات الحكم وكانت هذه الوحده حين قيامها قد مثلت ايجابيات واعتراها سلبيات اكبر اتناولها كما يلي== الايجابيات==1- انها تمت على اساس سلمي وتراضي بين طرفيها قيادتي الدولتين 2-انه لم يكن في حين قيامها في ذلك الضرف با التحديد يعارض قيامها نسبه كبيره من مواطني الدولتين وان لم يكن قد تم استفتائهم بشانها مع ان ذلك ينتقص من شرعيتها لاحقا 3-ان بنودها نصت على الاخذ با الافضل في نظام الدولتين اللتين كانتا قائمتين وكان ذلك ممكن ان يكون ذو فائده لو ألتزم به === 4-انها نصت على ان يكون قيامها متزامن مع تحول ديمقراطي كانا الشطرين يفتقدان له اما سلبياتها فتتمثل في الآتي-1-انها لم تتم بشكل تدريجي وتمت بقرار وليد لحظه عاطفيه لقاده لكل منهما حسابه وان كان من وجهة نظري ووجهة نظر الكثير من المتابعين قد كان الطرف الاكثر تضحيه بمصلحته الخاصه كحاكم هو الطرف الجنوبي بسبب انه كان يمتلك ادوات دوله حقيقيه للحكم باسطه نفوذها على الارض ولم يكن على الاطلاق كما ضل يروج له اعدائه بانه كان مضطرا من ناحيه اقتصاديه بحكم بروز احتمال فقدان الدعم من الا تحاد السوفيتي لأن بديلا اكثر امكانيه على تقديم الدعم كان جاهز وعرض ذلك =2- من سلبياتها التي هي اكثر خطوره انها با النسبه للطرف الجنوبي كشعب لم تراعي مصلحته على المدى المستقبلي فهو وان كان في تلك اللحظه مندفع عاطفيا ومصلحيا في تلك اللحظه لكنه على المدى لابد ان يشعر با الغبن من وحدته الاندماجديه وهو شعب لايزيد عدد سكانه عن اثنين مليون يقع على ارض تبلغ ضعفي مساحة الشمال تقريبا ان لم يكن اكثر يندمج مع سكان لايقل تعداده انذاك عن 18مليون وكان لا بد ان يظهر الشعور بهذا الغبن وبرغم ذلك كان ممكن ان يقبل لو اقتصر الامر على مجرد غبن لم يبلغ ما بلغ اليه في فتره لاحقه اذ ان الشريك الشمالي اظهر خلال فتره قصيره نواياه في اتجاه التخلص من كل ما تنص عليه اتفاقيات الوحده من شراكه في الحكم وبداء يعدمن وقت مبكر للاستحواذعلى الحكم وكانت من اخطر الساليب المستخدمه هي التدبير والتغاضي عن عمليات ممنهجه لاغتيال قيادات جنوبيه في مسلسل بداء منذُوقت مبكر ووصل العدد حتى عام 1993م الى اكثر من 156قتيل ومقابلة كل احتجاجات الشريك بسخريا والادعاء ان تلك ثارات بين الجنوبيين ثم القيام با استغلال الاغلبيه العدديه المترافقه بكل اسواء عمليات التعبئه بحيث لايجعلوا شريك الوحده السياسي يحصل على اي نسبه من مقاعد البرلمان في الشمال مع فشل هذا المسعى في الجنوب الذي فاز فيه في كافة مقاعده مما اظهر نتيجه تعبر عن استمرار الشعور التشطيري وفي حين ان المفترض من الطرف الشمالي وهو الاكثر مصلحه من الوحده من حيث كونه با الوحده اصبح يشارك ممتلكات شعب لايزيد عن اثنين مليون بعدد يبلغ اكثر من 18مليون فيكون شريكه في مساحه ارض تبلغ ضعفي المساحه التي يقيم عليها ال18مليون وسعوا بكل الوسائل الى الدفع با الشريك الى ان يضطر الى التراجع عن الوحده وهو ما سيعطي المبرر لشن الحرب وتحويل الوحده من وحده عادله سلميه الى وحدة مفروضه بقوة السلاح وهو ما تم بحرب صيف 94م التي لا شك لم يكون الجنوبيين كشعب مهيئيين للوقوف فيها مع طرف قيادة الحزب الاشتراكي معتقدين انه هو المستهدف بذاته ولكن اظهرت الايام التي تلت ان الذي تم الحاق الضرر الفادح به هو شعب الجنوب الذي تنامى تدريجيا شعور انه يعامل با اعتباره شعب اخضع با القوه ودجرت عمليات اقصاء كامل لكل طاقم الدوله الجنوبيه المدنيه والعسكريه ونهب لكل شيئ في الجنوب وكل ذلك كان كفيل ان يولد من جديد نزعة الانفصال لانه لم يزال في الذاكره وفي ضؤ عدم وجود ارث تاريخي كما ذكرنا من الوحده السياسيه وهذا كان لابد ان يظهر من باب المصلحه حتى بدون تحويل الوحده الى احتلال ولذلك فاني اقول ان الوحده بكل ما اعتراها من عيوب الا انها اكثرمن ذلك بعد 94م لم تعد لها اي شرعيه ولم تكن غير وحده مفروضه با الاحتلال ولا بد ان نعتبرها بشكلها الحالي منتهيه مهما استمر فرضها با القوه هذا جوابي فيما يخص هذا السؤل الاول ويمكن ان احاول الاجابه على بقية التساؤلات

اما الرد على السؤل الثاني حول الحراك فانه ظهوره جاء كضروره نتيجه لما ذكرة في الاجابه على السؤل الاول الا انك في سؤلك تصفه بقولك مثل غيره من الاحزاب وانت اخي كثير الاسفار تعتبره في سؤلك حزب مع انه الحقيقه ليس حزب هوحركه شعبيه لا يخضع الانضواء فيه لاي شروط مما يكون سائد في الاحزاب ولذلك فكل جنوبي يريد استعادة حق الجنوب في استعادة استقلاله ودولته يستطيع ان يلتحق بفعالياته السلميه صحيح موزع الى فصائل بعد ان التحقت بعض الشخصيات القياديه ومنها المتواجده في الخارج ولان لهم تاثير حدث ان كل قيادي اخذ يجتذب اعداد من المتأثرين به ولكن يبقى هو في النهايه يجمع بين اطرافه انه يحمل قضية الجنوب وتستطيع الشخصيات المؤثره ان تلعب دور بمقدار التزامها بما ظهر من اجله الحراك ومن اظهر انه مستعد للتنازل عن القضيه لمصالح خاصه لن يجد في النهايه من يتبعه والحراك ليس عميل للخارج وما ترمى من اتها مات من العماله لايران من قبل المعادين للحراك لايوجد ما يدل عليها با نها عماله فاذا كانت ايران تقدم دعم فهو دعم محدود متمثل ربما في تقديم دعم محدود في تطوير قناة عدن لايف وهذا لايعني بان من قدم مثل هذا الدعم لابد ان يكون من حصل عليه لخدمة القضيه عميل





 


الرد باقتباس
قديم 03-02-2013, 12:48 AM   #8

" شاعر الوطن "



مسعدحشوان غير متصل

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 921
 تاريخ التسجيل :  Aug 2012
 أخر زيارة : 02-02-2023 (04:22 PM)
 المشاركات : 914 [ + ]
 تقييم العضوية :  240
لوني المفضل : Cadetblue
شكراً: 6
تم شكره 23 مرة في 10 مشاركة
الإفتراضي



إقتباس من مشاركة طائرالمساء اخي كثير الاسفار كنت قد انسخت اسئلتك لارد عليها فمررت على الردود واضطريت لتغيير رايي بعد قراءة
رد الاخ العزيز مسعد حشوان فسيكون ردي عليه هو فاقول له ان اليمن تاريخيا وبكل العصور لم يكن سوى يمنا
واحدا سواء بالتسمية ام بالواقع فقد ذكرت انت بعض مراحل التوحد وهي في الواقع ليست توحدا بل ان الارض كانت
يمنية من بقاع سبا الى وادي حضرموت الى بقية اليمن والدليل على ذلك ان حملات السبايين وصلت الى حدود الرافدين فهل سيذهبون الى هناك وعدن مستقلة عنهم هي وباقي جنوب اليمن
لم يرد في حيثيات التاريخ ابدا لفظ الجنوب العربي كدولة مستقلة بل كانت تطلق كلفظ استعماري بحت
وانت تعرف ان دخول بريطانيا عدن في ظل حكم العبدلي قد سبقه حكم عامل الامام على عدن
الذي ثار عليه عبدلي يافع وبعدها دخلت بريطانيا عدن
اؤكد ان كل محطات التاريخ لم تتوقف عند مسمى اليمن الديمقراطية او الجنوب العربي كتسمية دلالية على استقلال تام عن
شمال اليمن الا يكفيك اخي مسعد ثلاثة احرف هي يمن لتؤمن بان اليمن ارض القحطانيين جميعا تمييزا لها
عن شمال الجزيرة العدناني فهذه المحاولات لاقحام التاريخ على واقعية التشطير ليست حجة بل ورقة تفاوض حالية وهي مستجدة لا علاقة للتاريخ بها وليس من المنطق الاستدلال بارسال مبعوثي الرسول الكريم على تشطير اليمن اليوم الا ان كان الافلاس السياسي هو الدافع لذلك

ناتي لموقف مابعد وحدة مايو فالجميع يعرف ان شمال اليمن لم يكن بذاك السوء اقنصاديا ولا امنيا ولا سياسيا
بقدر ماكانت عليه جنوب اليمن وبالتالي فالوحدة كانت مكسب للطرفين وليست لطرف على حساب طرف وما حصل بعد ذلك فهو خلاف فردي على نفوذ سلطوي وليس وحدوي
فحين اقدم البيض على التوقيع على الوحدة في تلك اللحظة اسند الامر الى الشعب وخاصة حين تنازل من الرئاسة دون استفتاء لشعب الجنوب وهي عادة الحزب الاشتراكي
المتمثلة في دكتاتورية القرار السياسي وحتى السيادي والمصيري
بعد الاندماج لم يعد قرار الوحدة حزبيا فقد اصبح شعبيا والدليل هو قبول ابناء محافظات الجنوب لنتائج حرب 94 حينها
بل وسادت حالة من الاقتناع الجماهيري برسوخ الوحدة انتظارا لما سيتحقق من وعود اقتصادية وامنية واستقرار سياسي
وماقام به نظام صالح بعد ذلك من تفرد بالسلطة وظلم انتشر على ربوع اليمن من جنوبه الى شماله ليس سوى سلوك شخصي اتسم بالغباء السياسي وليس الوحدوي
ومن هنا نرى ان الوحدة الشعبية ليست رهنا بغضب البيض وهروبه ولا بغباء صالح وعجزه الاداري والسياسي مما افرز حالات كثيرة من الظلم والدكتاتورية شملت كل اليمن من صعده الى المهره
فالحل اذن بين ايدينا اولا يجب عدم المساومة على الوحدة وحدة الارض والشعب بل على الاصلح من الرجال لتولي قيادة اليمن الواحد
ومالحراك الا صورة من صور الثورات على الظلم المادي والمعنوي لافراد معينة وليس لشعب الجنوب كاملا وماله من حق في تقرير مصير وحدة راسخة بل هي حالة من المعالجات لامراض ليست مستعصية
فنرجو من عقلاء الحراك ان لا يجروا اليمن الى ماجره اليه البيض وصالح بل ان يجعلوا من وحدة اليمن الاطار الانسب لخلق الحلول لكل مشاكل الحاضر والمستقبل
وشكرا لك اخي كثير الاسفار على هذه الفرصة الطيبة


يا اخي طائر المساء انا قد طلبت من لديه معلومات ياتي بها انا لفت انتباهي قبل ان اكمل موضوعك معلومة ان عامل الامام دخل عدن قبل بريطانيا وثارعليه العبدلي اخي كيف يكون عامل الامام في حين ان بريطانيا جاءت في 1839م في حين ان حكم الامامه لم يقوم الا في 1918على اثر سقوط العثمانيين فسر لي ذلك ولك الشكر




 


الرد باقتباس
قديم 03-02-2013, 01:55 AM   #9


طائرالمساء غير متصل

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 102
 تاريخ التسجيل :  Sep 2011
 أخر زيارة : 11-20-2022 (12:16 AM)
 المشاركات : 1,563 [ + ]
 تقييم العضوية :  4212
لوني المفضل : Cadetblue
شكراً: 930
تم شكره 416 مرة في 351 مشاركة
الإفتراضي



هل يعني تساؤلك هذا اخي مسعد انك متفق معي فيما تبقى من ردي ؟

وبما ان حديثنا هنا كان عن التاريخ فتاريخ الائمة لم يبدا 1918 بل هناك الائمة ال القاسم الذين كان وقتها
عاملهم على عدن احمد الوادعي والذي ثار عليه فضل بن علي العبدلي بمساعدة اهل يافع وذلك سنة 1732 م
وعلى فكرة كانت هناك قوات من صنعاء وقت النزاع بين محسن بن فضل العبدلي والانجليز لدعم العبدلي الذي
رضخ امام القوة الكبيرة للبريطانيين 1839م





 


الرد باقتباس
قديم 03-02-2013, 02:29 AM   #10

" شاعر الوطن "



مسعدحشوان غير متصل

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 921
 تاريخ التسجيل :  Aug 2012
 أخر زيارة : 02-02-2023 (04:22 PM)
 المشاركات : 914 [ + ]
 تقييم العضوية :  240
لوني المفضل : Cadetblue
شكراً: 6
تم شكره 23 مرة في 10 مشاركة
الإفتراضي



إقتباس من مشاركة طائرالمساء هل يعني تساؤلك هذا اخي مسعد انك متفق معي فيما تبقى من ردي ؟

وبما ان حديثنا هنا كان عن التاريخ فتاريخ الائمة لم يبدا 1918 بل هناك الائمة ال القاسم الذين كان وقتها
عاملهم على عدن احمد الوادعي والذي ثار عليه فضل بن علي العبدلي بمساعدة اهل يافع وذلك سنة 1732 م
وعلى فكرة كانت هناك قوات من صنعاء وقت النزاع بين محسن بن فضل العبدلي والانجليز لدعم العبدلي الذي
رضخ امام القوة الكبيرة للبريطانيين 1839م

ما لدي من معلومات عن تاريخ الامامه الزيديه في اليمن انها دامت اكثر من خمسه قرون كانت ان امتدت وصل وعلى ت صنعاء وان انكمشت عادت الى صعده ولم تكن سيطرتها على كامل اليمن الشمالي الا في عهد المملكه المتوكليه 1918م الى 1962م
وعلى كلن ان يكون وصل حكم الامام القاسم الى عدن كما تقول وتمت الثوره عليه في 1937م فذلك يعني ان فتره قرن وسته اعوام مرت حتى وصول البريطانيين في التاريخ المذكور والجنوب خارج اي وحده سياسيه مع الشمال اضف اليها الفتره الى عام تسعين قيام الوحده الا ترى ذلك وهو اكثر من مئاتين وستين عام تكفي لتاكيد ان اي حالات وحده كانت استثناء وطبعا لا يعني اني موافقك في بقية ما ذكرت مالم تاتي بوقائع تثبت عدم صحة ما اشرت اليه في ردي من معلومات




 


الرد باقتباس
الرد على الموضوع

Bookmarks

الكلمات الدلالية (Tags)
ما , الوحدة , نريد


Currently Active Users Viewing This Thread: 1 (0 members and 1 guests)
 
خيارات الموضوع

قوانين المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code متاح
كود [IMG] متاح
كود HTML مغلق
Trackbacks are متاح
Pingbacks are متاح
Refbacks are متاح


تصميم وتوزيع وتركيب  &الجنوبيه&♥ طموح ديزاين♥


جميع الأوقات GMT +3. الساعة الآن 12:56 PM.


.
new notificatio by 9adq_ala7sas
HêĽм √ 3.1 BY: ! ωαнαм ! © 2010
Ads Organizer 3.0.3 by Analytics - Distance Education
.

Search Engine Friendly URLs by vBSEO