موضوع للنقاش على طاولة الشعراء .....

..... , للنقاش , موضوع , الشعراء , على , طاولة

موضوع للنقاش على طاولة الشعراء .....

طيب الله اوقاتكم بالخير والمسرات ايها الزملاء الكرام

بما ان منتدانا يحضى بتواجد شعراء كبار ولهم رصيد زاخر في الساحه الشعبيه إضافه الى وجود مجموعه كبيره من متذوقي الشعر والملمين ببحوره وأصوله واساسياته

استسمحكم بطرح سؤال مكون من شقين وأتمنى ان استفيدونستفيد جميعاً من خبرة عمالقة الأدب والشعر :


السؤال يقول :

من وجهة نظر الشعراء متى يحق لشاعر تكرار القافيه أو ما نسميه ( الدحق ) اذا كان جواب على شاعر اخر ؟ وهل يجوز له ان يكرر القافيه بنفس اللفظ والمعنى في أبيات فرديه ؟

الشق الآخر من السؤال :

من في نظركم يكون اقوى شاعر البدع ام شاعر الجواب ؟ ولماذا ؟


تحياتي وجل تقديري لكم جميعاً والله يرعاكم ،،،

مرحبا ومسهلا بالاستاذ توفيق عبدالله ..
صراحه انا ماني بشاعر لكن اتذوق الشعر واحبه
وبالنسبه للاسئلة فمن وجهة نظري وقد تكون صح والا خطا ارى
السؤال يقول :

من وجهة نظر الشعراء متى يحق لشاعر تكرار القافيه أو ما نسميه ( الدحق ) اذا كان جواب على شاعر اخر ؟ وهل يجوز له ان يكرر القافيه بنفس اللفظ والمعنى في أبيات فرديه ؟
ارى بان تكرار القافيه يقلل بشكل قليل من قوى القصيدة ولكن لايوثر عليها بشكل كبير

الشق الآخر من السؤال :

من في نظركم يكون اقوى شاعر البدع ام شاعر الجواب ؟ ولماذا ؟

البدع يكون اقوى ...لماذا امممممم مادري كيف اشرح بس دايما اشوف البدع اقوى

تحياتي لك استاذ توفيق ولاهنت

قوى قوى يانظر الخبر عند الخبره الشعراء

حياك الله اخي توفيق
يسعدني ان اشارك في موضوعك وجوب حسب معرفتي المتواضعه

السؤال يقول :

من وجهة نظر الشعراء متى يحق لشاعر تكرار القافيه أو ما نسميه ( الدحق ) اذا كان جواب على شاعر اخر ؟ وهل يجوز له ان يكرر القافيه بنفس اللفظ والمعنى في أبيات فرديه ؟
تكرار القافيه مايصلح ويقلل من قيمة القصيده - الى اذا كان الشاعر مطر لتكراره بحيث يكون معنا البيت مختلف عن ماسبقه


الشق الآخر من السؤال :

من في نظركم يكون اقوى شاعر البدع ام شاعر الجواب ؟ ولماذا ؟

البدع يكون اقوى لئن القصيده تكون في هدف معين او قضيه اوشخص بعينه ويطرق فيها الشاعر جميع الجوانب التي يهدف لها من خلال البدع
اماالجواب يكون مسايره او نفي او تشجيع لما قيل في البدع
هذا راي شخصي وسلامتك

حبيت أسجل حضوري بهذا الموضوع ولو أني لست بشاعر
وننتظر جواب بقية الشعراء على أسئلتك
شكراً لك أبو عبدالله

مساك الله بالنور اخي العزيز توفيق عبدالله ، واشكرك على طرح هذا الموضوع على طاولة النقاش

السؤال الأول :

من وجهة نظر الشعراء متى يحق لشاعر تكرار القافيه أو ما نسميه ( الدحق ) اذا كان جواب على شاعر اخر ؟ وهل يجوز له ان يكرر القافيه بنفس اللفظ والمعنى في أبيات فرديه ؟

ارى ان تكرار الابيات او ما يسمى ( الدحق ) يُضعف القصيدة ويشوهها ..

الشق الآخر من السؤال :

من في نظركم يكون اقوى شاعر البدع ام شاعر الجواب ؟ ولماذا ؟

من وجهة نضري ان شاعر الجواب بالغالب يكون ابلغ لأن البداع يكون المجال لهُ مفتوح لأنتقاء الابيات التي تناسب القافية ، بينما المجوب يتعب بإختيار الابيات المناسبة بحيث لا يتكرر احدها اي ( لا يدحق على احد الابيات في البدع ) ومن ناحية اخرى المجوب يحتاج الى مهارة اكثر من حيث الاسراع في ايجاد الجواب بعكس البداع الذي يكون الوقت لهُ متاحاً ..


تقبلوا مروري المتواضع

تسجل اعجابي وتقديري لاستاذ الشعر اﻻديب توفيق عبدالله صاحب الجولات والصولات اﻻدبية الذي دئما يمتعنا بشعرة وهاهو اليوم يمتعنا بنثرة وطرحه الجميل وحوارة الشيق في مجال الشعر وادبيات الشعراء
فنقول باستحياء امام مقام هامات الشعر
ج1) التكرار ذو شقين فقد يكون للتاكيد يعقبة تعقيب وشرح فهنا ﻻيؤثر وقد يكون تكلف لضعف الشاعرية فيقلل من قوتها وجمالها
ج2) البدع يكون اقوى من حيث السبق في اختيار القوفي وانتقاء الكلمات لان للمجال اكثر انفتاح ولكن عندما يكون الموضوع حيوي يكون الجواب اقوى كما ان ثقافة الشاعر وشاعريتها لها الدور اﻻكبر في هذا الجانب
ولمعذرة ان لم نصبو لمستوى السؤال فقط حبينا ان نضع لنا وطئ قدم بين فلاطحة الشعر ونشاركهم بذئقة شاعرية ولبست شعرية
لكم اطيب المنى
وبالخيرات نمسيك استاذي ابو عبدالله

السوال الاول ما اعرف

السوال الثاني في مثل اسمعه بس ما اذكره بالظبط وش يققول .. اظني انه ما اعسر من البدع الجواب او العكس مدري ..

اتوقع البدع اصعب ..

[size="5"][color="navy"]طيب الله اوقاتكم بالخير والمسرات ايها الزملاء الكرام

بما ان منتدانا يحضى بتواجد شعراء كبار ولهم رصيد زاخر في الساحه الشعبيه إضافه الى وجود مجموعه كبيره من متذوقي الشعر والملمين ببحوره وأصوله واساسياته

استسمحكم بطرح سؤال مكون من شقين وأتمنى ان استفيدونستفيد جميعاً من خبرة عمالقة الأدب والشعر :


السؤال يقول :

من وجهة نظر الشعراء متى يحق لشاعر تكرار القافيه أو ما نسميه ( الدحق ) اذا كان جواب على شاعر اخر ؟

اعتقد من و جه نظري المتواضعه كون السؤال اتى من هامه شعريه واستاذ كبير ..
اقول :
طبيعة سياق الشعر و اسلوبه و منطقته هي العامل الفاصل في هذا الشي..فهناك مناطق مثلا لا تشترط ان يكون الزامل مقفى اوله وانما اخره..
بينما هناك مناطق يتوجب على الزامل ان يكون مقفى صدر البيت و عجزه..
لذا المنطقه و طبيعة اسلوب الشعر فيها هي من تحدد هذا الشي..
اما بخصوص التكرار..و خاصة الجواب..اعتقد انه يحق للشاعر تكرار الكلمه في حال ان لها معنى آخر..
واحيان ولو لم يكن لها سوى معنى واحد وسبق و ذكرت الكلمه في البدع فلا يعيب الجواب ان تكررت نفس الكلمه ولكن تكرار و حيد ..
فبعض الشعار يحب ان يجاوب على البدع موضوع موضوع فلو أراد ان يقول اما ما يتعلق بكذا وكذا و كرر الكلمه او حتى نص بيت البدع في الجواب فلا يعيبه هذا الشي..
واعتقد هنا من باب التأكيد..
و كذلك لا ننسى ان طبيعة قصيده البدع هي من تفرض طبيعة بناء قصيده الجواب..

وهل يجوز له ان يكرر القافيه بنفس اللفظ والمعنى في أبيات فرديه ؟
اعتقد انه جائز..
وكلنا نذكر الابيات المُغنْاه التي تقول
( لا احفظها بالضبط بس كأنها تقول )
يوم الاحد في طريقي=بالصدف صادفت واحد
وتكررت كلمة واحد بجميع ابيات القصيده..
وهي نفس الكلمه ونفس المعنى ولكن تعني وحدانيه ما قبلها بكل بيت..
وتعتبر من اجمل القصائد..

الشق الآخر من السؤال :

من في نظركم يكون اقوى شاعر البدع ام شاعر الجواب ؟ ولماذا ؟

بدون شك الجواب اقوى ..
لماذا ؟؟
لانه اما يدحظ و ينفي الحجج التي اتى بها البدع بالتدليل على عكسها من الواقع
او بالتذكير عن ما يخالفها من الماضي...[/COLOR]

تحياتي وجل تقديري لكم جميعاً والله يرعاكم ،،، [/size

و المعذره منك ان خالفني الصواب فيما قلت...
و التحيه تعود بمثلها..

السؤال يقول :

من وجهة نظر الشعراء متى يحق لشاعر تكرار القافيه أو ما نسميه ( الدحق ) اذا كان جواب على شاعر اخر ؟ وهل يجوز له ان يكرر القافيه بنفس اللفظ والمعنى في أبيات فرديه ؟

من وجهه نضري البسيطه وقد تكون ضيقه وضعيفه
ان الدحق وتكرار الاالفاض يضعف معنى القصيده ويقلل من قيمتها
الااذااتكررت اللفاض والمعنى يختلف قد يكون مقبول
وتكرار الالفاض في المفراد لاباس به ولاياثر علالقصيده


الشق الآخر من السؤال


من في نظركم يكون اقوى شاعر البدع ام شاعر الجواب ؟ ولماذا ؟

الاقوى وحسب مااعتقد انه الجواب اقوى من البدع
لانها تكون هناك صوره لشاعرصوره واضحه عن مقصوده ومغزاه
ويجوب علااسس ويتحكم ويتمعن في جوابه
وبحيث يجتهد ويبالغ اكثر لحرصه علاجمال الجواب